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Players by club

The scope of Categories on Commons is to sort media files by their topic. A visitor of our website expects to see media files of players of one club if he goes to the category of players of a club. He not expects seeing players of other clubs, photographs of players who never played for the club at the time of the photo beeing created or photographs of players who not longer played for the club at that time. Please consider that Commons is about sorting media files by their topic, if you want to see a list of players formerly played for a club this will be the wrong project. --Martin H. (talk) 17:12, 31 August 2012 (UTC)

And again.

Ich versuchs mal auf deutsch, deine IP ist von HanseNet.

Die Kategorie mit Mediendateien die einen Bezug zu einem Verein haben (sollten) in eine Unterkategorisierung aufzuteilen, die diesen Bezug nicht mehr hat, ist hirnlos.

Wenn ich Mediendateien zu einem Verein suche habe ich kein Interesse daran, Mediendateien mit Bezug zu anderen Vereinen zu sehen. Beispielsweise Fotos von Spielern in anderem Trikot, Fotos von Spielern die zum Zeitpunkt der Aufnahme noch überhauptnicht bei dem Verein gespielt haben.

Eine erweiterte Kategorisierung muss her! Eine Kategorisierung die dem gerecht wird und dioe Dateien die sich auf einen Klub beziehen auch korrekt unter diesem Klub kategorisiert. Um dieses zu bewerkstelligen ist es erforderlich, die Dateien zu identifizieren die sich auf einen Klub beziehen. Deine reverts, die die Dateien zurück in einen undifferenzierten Pool eines Spielers schmeißen sind im Grunde das Gegenteil von "be as specific as possible". Die Metainformation, welcher Verein hier als Thema zu einer Datei gehört zerstörst du mit deinen Edits, du verwässerst diese Information von "spielt für den Klub" in "hat irgendwann mal für den Klub gespielt oder wird irgendwann mal da spielen".

Also: Dein "Be as specific as possible" trifft nicht zu. Ergo stimmt was nicht mit der Kategorisierung. Hier eine Lösung zu blockieren und sinnlos zu revertieren halte ich für wenig zielführend. --Martin H. (talk) 18:56, 31 August 2012 (UTC)

Mag sein, dass die derzeitige Kategorisierung nicht die beste Lösung ist, aber deswegen alles doppelt kategorisieren ist Unsinn. Deine sonderbare Kategorisierung wird sonst auch bei keinem Verein benutzt siehe z. B. Category:Players of FC Bayern München Category:Players of Hamburger SV Category:Players of VfB Stuttgart Category:Players of BV Borussia Dortmund -- 80.171.55.84 19:08, 31 August 2012 (UTC)

Dann muss man halt Lösungen finden, und die richtigen Metainformationen in die Bildbeschreibungen zu bringen ist doch zwingend der erste Schritt. Warum sollte man also Bildinformationen entfernen, unter Berufung auf ein Ideal "be as specific as possible" gegen das man im gleichen Moment verstößt indem spezifische Informationen gegen unspezifische ersetzt werden? Ich denke nicht das das deine Absicht ist, es ist nur Folge eines fehlerhaften Kategoriensystems. Dennoch sollte man nicht mit der Forderung antreten, dass eine mögliche Lösung dieser Fehlkategorisierung innerhalb einer Sekunde vollständig implementiert sein muss, ich habe den Eindruck das forderst du gerade und das ist unrealistisch. Eine Lösung muss wachsen dürfen. --Martin H. (talk) 19:19, 31 August 2012 (UTC)

Du bist derjenige, der eine neue Kategorisierung haben will und nicht ich. Die Kategiorisierung, die du durchzusetzen versucht, ist Unsinn. Einfach alle Bilder doppelt kategorisieren bringt einen nicht weiter. Es hat seine Gründe, warum das nirgendwo so gemacht wird. -- 80.171.55.84 19:47, 31 August 2012 (UTC)

Ich versuche nur Dateien präzise und richtig zu Kategorisieren und fehlerhafte Kategorisierung zu verhindern. Es mag sein, dass das selten erfolgt auf Commons, aber ist das eine Begründung es Rückgängig zu machen und Metainformationen zu vernichten? --Martin H. (talk) 19:56, 31 August 2012 (UTC)

Wenn die Änderung keine Mehrwert hat wird sie Rückgängig gemacht. Anstatt oben die Spielerkategorien und unten die nicht kategorisieren Bilder zu haben, sind bei dir alle Bilder unten aufgeführt und oben die meisten dann nochmal. Das ist keine Verbesserung. Wenn du deine Informationen einfügen willst, dann benutze bitte Players of ...... 2009/2010 Kategorien, wie es hier üblich ist. -- 80.171.55.84 20:09, 31 August 2012 (UTC)

Üblich ist es nicht, es ist eine Idee die ich begonnen habe. Dafür muss ich aber erstmal alle Spieler eines Vereins beisammen haben ohne mich durch hunderte Spieler-Kategorien durchwühlen zu müssen, solange die Richtige Unterkategorie "2009/2010" noch nicht besteht müssen die Dateien logischer weise in der übergeordneten Kategorie gesammelt werden. --Martin H. (talk) 22:17, 31 August 2012 (UTC)

Du hast aber bereits alle Spielerbilder zusammen ohne doppeltes kategorisieren. Es gibt keine sinnvolle Verwendung für deine Änderungen. Überleg dir bitte zu erst, wie du die Kategorien ändern möchtest und mach keine sinnlosen Zwischenschritte. -- 80.171.55.84 22:38, 31 August 2012 (UTC)

Das ist unwahr. Eine Schnittmenge zwischen Verein und Spieler kann ich nicht bilden da mir immer auch Spieler anderer Klubs gezeigt werden. Mit meiner Änderung kann ich diese Schnittmenge bilden, also ein enormer Mehrwert und das, was für eine weitere Kategorisierung benötigt wird. Bitte finde eine Lösung wie du die Information wieder auf die Dateiseite bringst, sonst mach deine Änderung wieder rückgängig. Danke. ---Martin H. (talk) 23:02, 31 August 2012 (UTC)

Die Bilder von anderen Vereinen rechtfertigen ganz sicher keine Doppelkategorisierung. Jedes Bild sollte nur einmal in der Players Category erscheinen, alles andere ist überflüssig. Die Informationen sind außerdem durch die Spielerkategorie bereits vorhanden. Solange durch deine Änderungen die Bilder doppelt in der Players Category erscheinen sind sie keine Verbesserung. -- 80.171.55.84 00:47, 1 September 2012 (UTC)

Dann sind die Spieler falsch kategorisiert und müssen aus den Vereinskategorien entfernt werden. Sonst ist deine Maxime "be as specific as possible" durchbrochen. Oder deine Maxime ist ungültig. --Martin H. (talk) 01:16, 1 September 2012 (UTC)

Wenn die Spielerkategorien nicht mehr in der Vereinskategorie sind würden deine Änderungen wirklich Sinn machen. Dann ist nichts mehr doppelt kategorisiert. -- 80.171.55.84 10:13, 1 September 2012 (UTC)