DenSchub

Stolpersteine Regensburg

Hallo DenSchub, ich habe gesehen, dass du die Fotos für die Stolpersteine in Regensburg verändert hast. Du hast dabei die deiner Meinung nach überflüssigen Ränder abgeschnitten. Ich bin damit nicht einverstanden. Ich kann nicht für andere Fotografen sprechen, aber ich habe meine Fotos ganz bewusst in einem Zusammenhang aufgenommen. Dieser Zusammenhang ist wichtig, um die Steine vor Ort auch tatsächlich finden zu können. Wenn sie angelaufen sind, fallen sie auf den gepflasterten Wegen kaum auf. Als ich Stolpersteine suchen ging, war ich über die Originalfotos sehr froh. --Pixelsalat (talk) 20:26, 7 April 2019 (UTC)

Hi User:Pixelsalat!

Du hast Recht mit der Aussage, dass ich diese Änderungen vorgenommen habe, aber du hast nicht Recht mit der Annahme, dass das "meine Meinung" ist. Tatsächlich kenne ich das Problem des Findens von bestimmten Punkten, das du beschreibst. Ebenso bin ich ein Freund von Fotografie-"Kunst", und nehme selber gerne Objekte im Kontext auf.

Darum geht es hier aber nicht. Wikipedia und Wikimedia Commons sind Keine Kunstprojekt. Die Wikipedia ist eine Enzyklopädie, und die Wikimedia Commons sind die Sammlungen der Mediendateien dazu. Eine Enzyklopädie hat nicht die Aufgabe, etwas besonders schön oder interessant darzustellen, sondern die Aufgabe der Wikipedia ist es, neutral Dinge zu dokumentieren. Das ist der Grund, warum Artikel in der Wikipedia nicht blumig formuliert werden, sondern in einer sachlich-neutralen Sprache gehalten sind, und das ist auch der Grund, warum es für Mediendateien, die in der Wikipedia zum Einsatz kommen, klare Richtlinien gibt. Diese Richtlinien bewerten nicht den Kunst-Wert eines Bildes, oder dass das Motiv besonders gut dargestellt ist, sondern diese Richtlinien stellen sicher, dass das Objekt, das aufgenommen wird, neutral für das Internet und die Nachwelt festgehalten wird.

Im Fall von Stolpersteinbildern ist das keine Basis für persönliche Geschmäcker oder Diskussionen. Die Wikimedia Commons beschreiben eindeutig, unter welchen Bedingungen zum "Rand" um das Motiv erlaubt sind. Erlaubt ist extra Platz demnach nur, wenn der extra Raum relevant zur Erhaltung des Motives ist (beispielsweise bei Kunstwerken) oder wenn ein Rand der Erhaltung der Wirkung eines Motivs beiträgt. Das ist im Falle von Stolpersteinen nicht der Fall - die umgebenden Kopfsteinpflaster oder Straßen sind nicht Teil der Stolperstein-Installation.

Da die Bilder nicht nur in die Commons hochgeladen wurden, sondern aktiv in der Wikipedia Teil der Liste der Stolpersteine sind, sind hier nicht nur die Regeln der Commons relevant, sondern insbesondere die Bilder-Richtlinien der AG Stolpersteine. Hier ist ebenfalls eindeutig beschrieben, was gewünscht ist:

Gewünscht sind bildfüllende Fotografien der Stolpersteine, Bilder werden entsprechend beschnitten.

Da das Problem, welches Du Eingangs beschrieben hattest, also das Auffinden von Stolpersteinen, nicht unbekannt ist, schlagen die Richtlinien der AG Stolpersteine vor, zu einem Stolperstein ggf. mehrere Bilder hochzuladen, beispielsweise eine "Schrägaufnahme", sodass man mehr von der Straße sieht, was dann nochmal ein ganzes Stück hilfreicher ist als 5 Kopfsteinpflaster außen rum. Als "Hauptbild" sind diese Arten von Fotos aber schlichtweg nicht erwünscht. Wie ich schon erwähnte geht es hier um die Dokumentation der Steine, nicht um die Dokumentation der Straßen.

--DenSchub (talk) 21:19, 7 April 2019 (UTC)

Hallo DenSchub,

ich habe deine Antwort hier eben erst gesehen. Ich habe keine Benachrichtigung darüber per Mail erhalten. Hätte eigentlich... aber war nicht. Ich verstehe deine Argumente. Mir war beim Hochladen der Bilder nicht klar, dass sie nachbearbeitet werden könne, ohne dass ich davon etwas mitbekomme. Und dass die Nachbearbeitung dann unter dem gleichen Link zu sehen ist wie vorher das Ausgangbild. Wenn es Regeln dafür gibt, wie die Fotos auf Liste der Stolpersteine aussehen sollen, dann ist das so und ich werde das sicher nicht stören. Ich war offensichtlich irrtümlich davon ausgegangen, dass eine neue Fassung nicht unter dem selben Link erscheint, sondern dann einen neuen bekommt.--Pixelsalat (talk) 15:18, 10 April 2019 (UTC)